04.03.2003 16:14:

РАБОТА НА ДВА ГОСУДАРСТВА

Наталья Фридман

Жители России порой уезжают работать на Запад. Для отечественных журналистов таким Западом стала Украина, где не хватает своих кадров, поскольку многие подались на еще более дальний Запад или в обратном направлении - в Россию.

Телевидение уже довело до Киева Леонида Якубовича, Владислава Флярковского и Дмитрия Киселева. Последний лишь пару недель назад после большого перерыва вновь появился на нашем экране - с новой программой "Утренний разговор" на телеканале "Россия".

Киселев и Флярковский вместе начинали вести новости на старейшем независимом украинском канале ICTV.

Флярковский выбрал шестимесячную форму контракта, а Киселев и по сей день возглавляет информационную службу канала, а также является ведущим ежедневной программы "Подробно с Дмитрием Киселевым". То есть живет и работает на две страны.

О том, как у него это получается, Дмитрий Киселев рассказал в интервью "МН".

- Почему у вас возник интерес к Украине?

- У меня вообще был интерес к Европе. Я жил в Скандинавии, изучал скандинавские языки, потом здесь осуществлял проект "Окно в Европу". Конечно же, Украина бесконечно от нее далека. Там средняя зарплата - 75 долларов (вдвое меньше, чем в России). Но, несмотря на все, Украина провозгласила европейский выбор, и мне очень захотелось в этом участвовать. Это отчаянная цель. Когда я туда приехал, мы обсуждали с моими работодателями цели журналистики. Я сформулировал так: "подтвердить европейский выбор". Иными словами, поскольку украинская элита была за Европу, а народные массы - скорее за традиционные советские ценности, я получил заказ на общество в целом.

- Теперь у вас еще есть программа, рассчитанная на российское общество. Как работается на два государства?

- Если ты работаешь на два государства, то прекрасно понимаешь, что должен защищать не страну, а систему ценностей и профессию. Это серьезный вызов для журналиста. Когда работаешь в одном государстве, освещая события в России, можно занять одну из позиций - правых, левых... Можно продаться или не продаться власти, уйти в диссидентство либо выступать за интересы России, как мы традиционно это понимаем, часто в ущерб другим интересам.

Здесь же приходится корректировать свои профессиональные и мировоззренческие ценности.

- Зрители ваших программ на Украине и в России - разные. Какие особенности приходится учитывать?

- В России есть болезнь - "великодержавие". У россиян, особенно у москвичей, завышенная самооценка, а у украинцев - заниженная. Что тоже - болезнь. И неизвестно, что быстрее лечится. Мне кажется, что завышенная самооценка России во многом помогает. Когда я приезжаю в Москву, меня радует внутреннее ощущение людей, которые ходят с расправленными плечами, с высоко поднятой головой, у которых девиз: "Мы все можем!" Хотя реальность в России достаточно горькая. Подобные настроения были в Америке, когда та выходила из экономического кризиса в 30-е годы.

- А на Украине?

- Полностью противоположная ситуация - неверие в собственные силы, пассивность. И это является отягощающим фактором. Мне приходится там об этом говорить и учить своих коллег любить государство. Российский государственник готов жизнь отдать за страну. А украинцы - не готовы. Раньше у них не было своего государства, а теперь они не знают, что с ним делать. Это целая трагедия для общества. Мне приходится воспитывать уважение к государственным символам.

- Так как же все-таки с европейским выбором, который вы взялись подтверждать?

- Пока у Украины нет воли двигаться в Европу. Европа - это протестантско-католическая этика, а на Украине еще не все согласились с нормами, принятыми на Западе. Например, хорошо воровать или плохо? К сожалению, на Украине очень легко врут политики, то есть обман считается приемлемым инструментом. Это говорит о том, что люди ко лжи относятся извинительно. А в Европе этот метод просто неприемлем. Там обмануть - это как проиграть.

Но если Украина все-таки воспитает в себе европейские ценности, то это будет серьезным вызовом России. Как говорит мой друг писатель Виктор Ерофеев: "Украина - это пропекаемый объем". Россия - непропекаемый. С одной стороны подгорит, с другой - остается сырой.

www.mn.ru